教宗方济各接受«公教文明»期刊访谈全文
2013-10-13 09:20:50
182年后的首位会士教宗
教宗方济各是本笃会士额我略十六世于182年前的1831年当选后，首位出自修会的教宗。因此我问他：“今天男女修会会士在教会中的独特地位是什么？”
“修会会士是先知，是选择跟随耶稣，效法耶稣服从天父，度贫穷、团体和贞洁生活的人。在这层意义上，圣愿不能落得如讽刺画那样的下场，否则，举例来说，团体生活就成了地狱，贞洁就成了单身汉生活的方式。贞洁愿必须是有孕育能力的圣愿。修会会士在教会中尤其蒙召做先知，见证耶稣在世是如何生活的，宣讲完美的天国是怎样的。一个会士总不该放弃说先知话，但这并不意味着与教会的圣统部分作对，即使说先知话的职责与圣统结构有所不同。我说的是一个始终有积极性的建议，不过这个建议不该令人胆怯。我们可想想自圣安当院长起许多伟大圣人、隐修士和男女会士的所作所为。做先知有时就是要打破平静，我不知怎样说……说先知话就是制造噪音和喧嚣，就是有人说的‘起哄’。但事实上，先知的神恩就是做酵母：先知话宣讲福音的精神。”
罗马圣部、众议精神、大公运动
紧接教宗提及的圣统，我问教宗：“您对罗马圣部有何看法？”“罗马圣部是服务教宗和主教们的机构，它们必须协助地方教会和各主教团。它们是协助机构。在有些情况下，它们一旦未被正确了解，就有成为监察机构的危险。看到缺乏正统观念的指责递到罗马，令我惊讶。我认为这些个案必须由地方主教团研究，它们能得到罗马提供的有效协助。事实上，在当地处理这些个案更好。罗马圣部是协调，而非调解或管理机构。”
我记得教宗在今年6月29日为34位教省总主教祝圣及授予羊毛肩带的礼仪中提出“众议精神（sinodalità）的道路”，称这是合一的教会在‘和谐配合伯多禄首席地位的服务中成长’所走的道路。我因此问道：“伯多禄的首席地位与教会的众议精神如何和谐地配合？在包括大公运动的愿景上，有哪些路可行？”
“子民、主教和教宗必须一起行走。众议精神须在各层面体现出来。也许是改变世界主教会议方式的时候了，因为我觉得目前的方式似乎不够积极。这条路也会有大公运动价值，特别是与我们东正教弟兄们的大公运动。我们能从他们身上学到更多关于主教集体领导的意义和众议精神的传统。看看初世纪东方和西方分裂之前教会是如何治理的，这一同反省的努力届时定会结出果实。在大公运动关系上，这一点很重要：不仅要更好地认识自己，也要承认圣神在其他人身上播下的种子为我们也是一项恩惠。我打算继续反省早在2007年［天主教-东正教］联合委员会就已开始关于如何履行伯多禄首席权的主题，签署拉韦纳文件便是这项反省的果实。我们需要继续走这条路。”
我设法了解教宗如何看待教会合一的未来。他回答说：“我们必须在差异中并肩行走：没有别的路能将我们联合在一起。这是耶稣的道路。”
女性在教会中的角色
那么女性在教会中的角色呢？教宗在不同机会上多次提及这一主题。他在一次访谈中表示，女性在教会中的临在并没有足够地显露出来，因为大男人主义的诱惑不给女性在团体内应有可见的角色留下空间。他从里约热内卢的返程中再次提到这个问题说，尚未有深邃的女性神学。于是，我问教宗：“女性在教会中该有什么角色？今天如何做才能使这一角色更显而易见？”
“需要扩大空间，使女性在教会的临在更为显著。我担心‘将女人当成男人看待’的解决途径，实际上，女人与男人各有不同的结构。可是我听到关于女性角色的谈话往往都受到男性意识形态的启发。必须回应女性提出的深刻问题，若没有女性及其角色，教会就不能成为自己。女性为教会是不可或缺的，圣母玛利亚这位女性比主教们还重要。我说这话是让人不要将职责与尊严混为一谈，因此需要更好地深入研究女性在教会中的形象，需要为发展意义深远的女性神学更加努力不懈。只有完成这一步，才能更好地反思女性在教会内的功能。女性的天赋在作重大决定的地方是必要的。在教会各领域履行权力的地方反思妇女的独特地位，正是今日的挑战。”
梵蒂冈第二届大公会议
“梵蒂冈第二届大公会议取得了什么成就？做了哪些事？”我根据教宗此前说过的话向他发问，设想他的答复会很长且泾渭分明。然而，我觉得教宗只把大公会议视为如此无可争论的事实，以致无需用太多的话谈论它，以肯定它的重要性。
“梵二大公会议是以当代文化的眼光重读福音，它兴起了仅仅源自福音本身的更新运动，成果斐然，仅礼仪便可见一斑。礼仪改革工作为天主子民如何从具体的历史场合出发来重读福音，是一项服务。不错，虽然有连续和不连续的释经学线路，但一件事显而易见：正是在大公会议上提出、今日贯彻落实的阅读福音的动态，是绝对不能开倒车的。此外，也有诸如礼仪根据旧弥撒规程这样的特殊问题。为帮助一些对旧礼仪有特别情感的人，本笃教宗作了一项选择，我想他的选择是谨慎的。我却认为，将旧礼仪作为意识形态和利用的工具，这一危险令人忧虑。”
教宗方济各是本笃会士额我略十六世于182年前的1831年当选后，首位出自修会的教宗。因此我问他：“今天男女修会会士在教会中的独特地位是什么？”
“修会会士是先知，是选择跟随耶稣，效法耶稣服从天父，度贫穷、团体和贞洁生活的人。在这层意义上，圣愿不能落得如讽刺画那样的下场，否则，举例来说，团体生活就成了地狱，贞洁就成了单身汉生活的方式。贞洁愿必须是有孕育能力的圣愿。修会会士在教会中尤其蒙召做先知，见证耶稣在世是如何生活的，宣讲完美的天国是怎样的。一个会士总不该放弃说先知话，但这并不意味着与教会的圣统部分作对，即使说先知话的职责与圣统结构有所不同。我说的是一个始终有积极性的建议，不过这个建议不该令人胆怯。我们可想想自圣安当院长起许多伟大圣人、隐修士和男女会士的所作所为。做先知有时就是要打破平静，我不知怎样说……说先知话就是制造噪音和喧嚣，就是有人说的‘起哄’。但事实上，先知的神恩就是做酵母：先知话宣讲福音的精神。”
罗马圣部、众议精神、大公运动
紧接教宗提及的圣统，我问教宗：“您对罗马圣部有何看法？”“罗马圣部是服务教宗和主教们的机构，它们必须协助地方教会和各主教团。它们是协助机构。在有些情况下，它们一旦未被正确了解，就有成为监察机构的危险。看到缺乏正统观念的指责递到罗马，令我惊讶。我认为这些个案必须由地方主教团研究，它们能得到罗马提供的有效协助。事实上，在当地处理这些个案更好。罗马圣部是协调，而非调解或管理机构。”
我记得教宗在今年6月29日为34位教省总主教祝圣及授予羊毛肩带的礼仪中提出“众议精神（sinodalità）的道路”，称这是合一的教会在‘和谐配合伯多禄首席地位的服务中成长’所走的道路。我因此问道：“伯多禄的首席地位与教会的众议精神如何和谐地配合？在包括大公运动的愿景上，有哪些路可行？”
“子民、主教和教宗必须一起行走。众议精神须在各层面体现出来。也许是改变世界主教会议方式的时候了，因为我觉得目前的方式似乎不够积极。这条路也会有大公运动价值，特别是与我们东正教弟兄们的大公运动。我们能从他们身上学到更多关于主教集体领导的意义和众议精神的传统。看看初世纪东方和西方分裂之前教会是如何治理的，这一同反省的努力届时定会结出果实。在大公运动关系上，这一点很重要：不仅要更好地认识自己，也要承认圣神在其他人身上播下的种子为我们也是一项恩惠。我打算继续反省早在2007年［天主教-东正教］联合委员会就已开始关于如何履行伯多禄首席权的主题，签署拉韦纳文件便是这项反省的果实。我们需要继续走这条路。”
我设法了解教宗如何看待教会合一的未来。他回答说：“我们必须在差异中并肩行走：没有别的路能将我们联合在一起。这是耶稣的道路。”
女性在教会中的角色
那么女性在教会中的角色呢？教宗在不同机会上多次提及这一主题。他在一次访谈中表示，女性在教会中的临在并没有足够地显露出来，因为大男人主义的诱惑不给女性在团体内应有可见的角色留下空间。他从里约热内卢的返程中再次提到这个问题说，尚未有深邃的女性神学。于是，我问教宗：“女性在教会中该有什么角色？今天如何做才能使这一角色更显而易见？”
“需要扩大空间，使女性在教会的临在更为显著。我担心‘将女人当成男人看待’的解决途径，实际上，女人与男人各有不同的结构。可是我听到关于女性角色的谈话往往都受到男性意识形态的启发。必须回应女性提出的深刻问题，若没有女性及其角色，教会就不能成为自己。女性为教会是不可或缺的，圣母玛利亚这位女性比主教们还重要。我说这话是让人不要将职责与尊严混为一谈，因此需要更好地深入研究女性在教会中的形象，需要为发展意义深远的女性神学更加努力不懈。只有完成这一步，才能更好地反思女性在教会内的功能。女性的天赋在作重大决定的地方是必要的。在教会各领域履行权力的地方反思妇女的独特地位，正是今日的挑战。”
梵蒂冈第二届大公会议
“梵蒂冈第二届大公会议取得了什么成就？做了哪些事？”我根据教宗此前说过的话向他发问，设想他的答复会很长且泾渭分明。然而，我觉得教宗只把大公会议视为如此无可争论的事实，以致无需用太多的话谈论它，以肯定它的重要性。
“梵二大公会议是以当代文化的眼光重读福音，它兴起了仅仅源自福音本身的更新运动，成果斐然，仅礼仪便可见一斑。礼仪改革工作为天主子民如何从具体的历史场合出发来重读福音，是一项服务。不错，虽然有连续和不连续的释经学线路，但一件事显而易见：正是在大公会议上提出、今日贯彻落实的阅读福音的动态，是绝对不能开倒车的。此外，也有诸如礼仪根据旧弥撒规程这样的特殊问题。为帮助一些对旧礼仪有特别情感的人，本笃教宗作了一项选择，我想他的选择是谨慎的。我却认为，将旧礼仪作为意识形态和利用的工具，这一危险令人忧虑。”