例如米兰总主教圣盎博罗西在他的著作《论圣事》（desacramentis）明认为成圣体所用的是“panisusualis”而不仅仅在意大利，乃至整个地中海沿岸甚至整个欧洲，直到今日所用的“日常面包”一定是发酵的无疑

记得十多年前，笔者曾应邀对地方教会的教区划分问题，从个案着手进行研究，并应邀于2006年9月7日在意大利米兰Triuggio举办的“第七届欧洲天主教中国研讨会”(The7thEuropeanCatholicChinaColloquium

他说当年有人鼓吹有灵论是出于无奈，因为“在十七世纪以前的欧洲，如果主张无神无灵魂的学说，就要被处以水、火的酷刑，所以那也许是事属迫不得已，而在言论自由的原则支配下的今天，还发出这种梦呓，这成什么话呢！”

这超出人们想象力的事件，在很短的时间内，就传遍了整个欧洲。国人对史威登堡知之甚少，且十分陌生。但大英及大美百科全书，都有介绍他的条文。

当然了，政教合一更不好，那是从中世纪的做法，那个时候一般国家还没有脱离神权统治，国家只不过是实现宗教目标的一个形式。